《國務(wù)院關(guān)于加快發(fā)展旅游業(yè)的意見》公布以后，全行業(yè)高度關(guān)注，反響強烈，一個全行業(yè)認(rèn)真學(xué)習(xí)《意見》的熱潮正在涌現(xiàn)。就學(xué)習(xí)理解《意見》的有關(guān)問題，記者采訪了國家旅游局副局長杜一力。

記者：國家旅游局的《關(guān)于貫徹落實〈國務(wù)院關(guān)于加快發(fā)展旅游業(yè)的意見〉的通知》中說，這個文件具有“里程碑意義”。請問怎么理解這個“里程碑意義”？

杜一力：我認(rèn)為，這樣認(rèn)識《意見》對旅游業(yè)的作用和意義是準(zhǔn)確的。第一，這是新時期國務(wù)院對旅游業(yè)發(fā)展的第一個文件，黨中央國務(wù)院在歷史發(fā)展的每個重要時期都對旅游業(yè)提出新的要求，這次《意見》有鮮明的新時期特點，具有強烈的里程碑意義。第二，這個《意見》明確提出了新時期旅游業(yè)在國民經(jīng)濟和社會發(fā)展中的新的戰(zhàn)略地位和任務(wù)要求，這就是“要把旅游業(yè)培育成為國民經(jīng)濟戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)和人民群眾更加滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”，這個目標(biāo)是里程碑式的。第三，我們可以讀出，國務(wù)院對旅游工作的每一項任務(wù)和每一個要求，都是從貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀的高度提出，有些任務(wù)我們一直在做，有些任務(wù)和要求我們感覺是全新的，其內(nèi)涵需要深入領(lǐng)會，其工作落實的途徑方法還需要去探索去開拓。新任務(wù)、新要求、新內(nèi)涵，實質(zhì)就是深入貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀。這就是《意見》的主要精神和重要特點，這也是強烈的時代特征，當(dāng)然也具有里程碑意義。

記者：你的總結(jié)是，《意見》提出了新時期的旅游業(yè)的新戰(zhàn)略、新任務(wù)、新要求，所以具有里程碑意義。

杜一力：這個歸納很好。還有新戰(zhàn)略、新任務(wù)、新要求要求我們發(fā)展方法的改變、發(fā)展理念的改變，要求體制機制的轉(zhuǎn)變、工作方法的轉(zhuǎn)變，要求改革、創(chuàng)新、管理、服務(wù)。《意見》具有豐富的內(nèi)涵。

記者：業(yè)內(nèi)外對《意見》中提出“把旅游業(yè)培育成為國民經(jīng)濟的戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)”熱議紛紛，有同志說這樣的表述前所未有。你怎么理解？

杜一力：你說得對。《意見》開章明義第一句就是“旅游業(yè)是戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)”，這是指現(xiàn)狀。在“總體要求”中又更進一步明確新時期對中國旅游業(yè)的發(fā)展的戰(zhàn)略定位：“把旅游業(yè)培育成為國民經(jīng)濟的戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)和人民群眾更加滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”。這個目標(biāo)確實很高，分量很重。我的認(rèn)識就是，這樣高度的定位表現(xiàn)出旅游業(yè)被作為新時期重大戰(zhàn)略舉措，放在了國民經(jīng)濟和社會發(fā)展戰(zhàn)略全局中更重要的位置；也可以認(rèn)為，這一定位的含義是，發(fā)展旅游業(yè)是一個國家戰(zhàn)略。我們所有的旅游工作者當(dāng)然是非常受鼓舞的。

我想，理解旅游業(yè)是戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)，先要對國家當(dāng)前的戰(zhàn)略體系有充分的理解。當(dāng)前中國經(jīng)濟的戰(zhàn)略方向非常明確，就是保增長、擴內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)、促就業(yè)，還有降低能耗保護環(huán)境，實現(xiàn)發(fā)展的可持續(xù)。旅游業(yè)和每一個大的戰(zhàn)略都有直接關(guān)系，近十年旅游業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)和功能使旅游業(yè)可以在國家戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型期或者戰(zhàn)略選擇中，凸顯優(yōu)勢。我們有過很多種總結(jié)角度和歸納方法。我們從社會發(fā)展階段研究，認(rèn)識到旅游業(yè)發(fā)展是人的全面發(fā)展的要求，小康社會必然的要求；從消費拉動的角度研究，說旅游是擴大消費的重要領(lǐng)域。溫總理視察海南時的重要講話中所概括的四句話對旅游消費的肯定非常到位：綜合消費、最終消費、多層次消費和可持續(xù)消費。我們在總理和國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)對其他方面的講話中很少看到對消費這樣全面的表述，說明旅游消費在經(jīng)濟社會中確實令人刮目相看。從旅游對經(jīng)濟社會其他方面的貢獻研究，說旅游業(yè)是當(dāng)前增加就業(yè)的重要渠道，是促進經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整的重要舉措，是促進地區(qū)協(xié)調(diào)發(fā)展、城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展的重要途徑。這些關(guān)于旅游業(yè)的戰(zhàn)略意義和價值，不是一種理論研究，而是一種實踐總結(jié)。這些年各地旅游業(yè)發(fā)展朝氣蓬勃，勢頭勁猛，各級干部和廣大群眾業(yè)內(nèi)外人士的體會感受生動深刻得很。“抓旅游就是抓調(diào)整”“抓旅游就是抓結(jié)構(gòu)”“抓旅游就是抓開放”“抓旅游就是抓就業(yè)”“抓旅游就是抓環(huán)境”。旅游業(yè)的豐富實踐最好地總結(jié)和說明了旅游業(yè)的戰(zhàn)略地位。長期以來各地黨委政府非常重視旅游業(yè)的發(fā)展，30個省區(qū)市都對旅游業(yè)有明確而突出的產(chǎn)業(yè)定位，其中27個省區(qū)市把旅游業(yè)確定為支柱產(chǎn)業(yè)。也就是說，從國家層面提出戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)已經(jīng)具有非常成熟的實踐基礎(chǔ)，在這個方面，任何產(chǎn)業(yè)沒有旅游業(yè)這樣雄厚的實踐基礎(chǔ)。從這個角度，也可以說，國家層面對旅游業(yè)產(chǎn)業(yè)定位是根據(jù)新時期要求，對實踐的總結(jié)和提升，是各地旅游業(yè)發(fā)展做出來的。在國家層面把旅游業(yè)放到重要戰(zhàn)略位置，用王岐山副總理的話說——“是時候了”。

當(dāng)然國家對旅游產(chǎn)業(yè)性質(zhì)和產(chǎn)業(yè)定位的研究需要深入論證。國內(nèi)經(jīng)濟研究工作者、政策研究工作者，還有業(yè)內(nèi)的同志為此作了大量的研究。在國務(wù)院《意見》起草的過程中，國務(wù)院研究室主持研究的《中國旅游業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略研究報告》，深入地分析了我國旅游業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略環(huán)境、戰(zhàn)略思路和主要目標(biāo)，以及我國旅游業(yè)作為戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一系列問題。這個報告為國務(wù)院提供了較為充分的決策依據(jù)。

記者：總結(jié)你的分析，“旅游業(yè)戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)”對旅游業(yè)下一步發(fā)展意義重大，我們對此還需要深入領(lǐng)會。

杜一力：理解旅游產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略意義，還是溫總理在海南對旅游業(yè)的講話中概括得最好。那就是：資源消耗低、帶動系數(shù)大、就業(yè)機會多、綜合效益好。這四大優(yōu)勢足以作為旅游業(yè)成為“戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)”的依據(jù)和柱石。

記者：同時《意見》提出旅游業(yè)成為“人民群眾更滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”的目標(biāo)，你對此如何解讀？

杜一力：我理解，戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)的定位是從全局和戰(zhàn)略的高度，對旅游業(yè)提出的要求，而“人民群眾更加滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”更側(cè)重對旅游業(yè)的要求。看起來，這個目標(biāo)要求很明白，但同時也有深刻的內(nèi)涵。第一，這是旅游業(yè)進入大眾化時期以后的新要求，旅游不應(yīng)該被視為一部分人的消費，而應(yīng)該是人人享有的權(quán)利；第二，旅游發(fā)展的出發(fā)點是滿足人民群眾的需求，落腳點是要人民群眾滿意。把“人民群眾更加滿意度”作為評價產(chǎn)業(yè)發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)和要求，是服務(wù)業(yè)的突出特征；達到這個目標(biāo)有很大難度，必須轉(zhuǎn)變產(chǎn)業(yè)發(fā)展方式和發(fā)展觀念，實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級。第三，要求還體現(xiàn)了旅游業(yè)是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，所以應(yīng)該更加突出現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的特征和素質(zhì)。

就這個問題我想多說一句。一直以來旅游業(yè)發(fā)展中都有一個最制約其發(fā)展的觀念問題，就是把旅游作為人們的奢侈生活方式，并非必需品和基本需求。我認(rèn)為這是對社會發(fā)展階段的判斷上有問題。領(lǐng)導(dǎo)抓旅游，不像抓工業(yè)、抓農(nóng)業(yè)、抓民生那么理直氣壯、理所當(dāng)然。但凡把旅游作為重要產(chǎn)業(yè)、觀光立省來工作的各級領(lǐng)導(dǎo)，一定要反復(fù)論證，反復(fù)說明，以避非議。當(dāng)前之時，需要國家給一個聲音：社會發(fā)展到現(xiàn)階段，精神需求、健康需求已經(jīng)成為廣大人民群眾生活的基本需求，旅游是人們生活質(zhì)量提升的標(biāo)志，旅游業(yè)是社會發(fā)展階段的標(biāo)志性產(chǎn)業(yè)。所以我看文件提出培育一個“人民群眾更滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”，有深刻意義。

記者：那么，請問《意見》中關(guān)于旅游業(yè)的發(fā)展目標(biāo)有什么特點？

杜一力：第一，這是一個目標(biāo)體系。對國內(nèi)、入境、出境三大市場有發(fā)展指標(biāo)，對居民消費有預(yù)測指標(biāo)，對旅游消費、旅游總收入、占服務(wù)業(yè)的增加值都有比重指標(biāo)，對就業(yè)也有指標(biāo)要求，還有質(zhì)量效益等定性目標(biāo)，各方面指標(biāo)有內(nèi)在聯(lián)系，體現(xiàn)了對旅游業(yè)發(fā)展的全面要求，而不是單純追求GDP的引導(dǎo)方向。還有一點，這個目標(biāo)體系比較全面、具體，有充分的統(tǒng)計制度體系支撐，因為在第三產(chǎn)業(yè)中旅游業(yè)具有比較成熟的指標(biāo)體系。

第二，這個指標(biāo)對旅游業(yè)的發(fā)展規(guī)模要求不低。在國內(nèi)、入境、出境三個市場上各有一個關(guān)鍵的指導(dǎo)性和預(yù)測性指標(biāo)，增幅分別是10%、8%、9%，這意味著三大市場的增幅均高于國民經(jīng)濟的增幅。從旅游業(yè)發(fā)展的歷史指標(biāo)來看，這個增幅不是很高，但在金融危機嚴(yán)重影響全球旅游業(yè)發(fā)展的現(xiàn)階段看這些指標(biāo)，其中個別指標(biāo)的實現(xiàn)是有難度的。作為一個歷史階段的指標(biāo)，主要還是從整體上考慮。在這個歷史階段要把旅游業(yè)建設(shè)成為一個戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該進一步提高旅游業(yè)在國民經(jīng)濟中的比重。沒有三大市場的增長，旅游業(yè)占居民消費的比重、占GDP的比重、占服務(wù)業(yè)增加值的比重都不能提高。

第三，國家首次提出人均出游的指標(biāo)：人均出游超過2次。這是一個歷史性的指標(biāo)，體現(xiàn)了“把人民群眾日益增長的物質(zhì)文化需求”作為發(fā)展的出發(fā)點和落腳點的要求。

記者：確實，從發(fā)展目標(biāo)、基本原則和指標(biāo)體系中都可以看到，《意見》突出“以人為本”的思想觀念。請問在具體的工作任務(wù)中怎么體現(xiàn)和實現(xiàn)“以人為本”的科學(xué)發(fā)展觀？

杜一力：《意見》提出的主要任務(wù)都是圍繞一個對象：大眾旅游。有五大任務(wù)是直接圍繞“大眾旅游消費者”提出的。僅“優(yōu)化旅游消費環(huán)境”一項任務(wù)，就提出大大小小11個方面的要求，涉及到旅游、城市管理、物價、交通、民航、鐵路、金融、郵政、廣播電視等十幾個部門，主要目的是加大旅游公共服務(wù)的力度。還有，“倡導(dǎo)文明健康的旅游方式”也是以人為本的體現(xiàn)。《意見》提出的七大保證措施中有四項是將保障措施直接落實到旅游者的，這是《意見》的特點，也是服務(wù)業(yè)的特點。

記者：這些“以大眾旅游者為本”的措施要求中有些什么亮點？

杜一力：如果一項措施提出后立刻帶給旅游者巨大利益，那是不可能的。如果把措施要求體現(xiàn)的思想觀念所帶來的進步作為亮點，那么每一條措施經(jīng)過認(rèn)真執(zhí)行，都可以期待其帶來一個歷史的進步，都將是出色的亮點。

比如《意見》要求，“各類經(jīng)營場所的公用廁所都要對游客開放”，要求很簡單，但在中國的大中小城市基本做不到。前兩天北京電視臺還播了一個商店不讓上廁所的報道。如果有的城市和地區(qū)能夠率先做到公用廁所都對游客開放，這不僅僅能體現(xiàn)這個地區(qū)的便利化水平和宜居宜游程度，更能體現(xiàn)這個地區(qū)的開放水平和文明程度。

再比如，《意見》要求“景區(qū)門票價格調(diào)整要提前半年向社會公布”。搞旅游的同志，從引進旅游經(jīng)營模式的時候起，就呼吁產(chǎn)業(yè)鏈的各個環(huán)節(jié)要提前公布價格信息，這有利于價格穩(wěn)定，也有利于旅游者安排出行。旅行社在與上下游交涉中，都用“國際慣例”為詞說服各方面。但是在大眾旅游時代，怎么辦？國家不能要求所有的旅游環(huán)節(jié)不許漲價，各類價格調(diào)整都有不同的要求和程序，應(yīng)依法辦理。《意見》要求提前半年公布價格，這是為方便旅游者而提出的。價格太高的地方旅游者可以選擇不去！這也是一個進步。如果各主要環(huán)節(jié)都能如景區(qū)一樣，在價格上給旅游者充分的知情權(quán)、選擇權(quán)，旅游消費環(huán)境就會更加優(yōu)化。

記者：我們注意到《意見》中提出“在全社會大力倡導(dǎo)健康旅游、文明旅游、綠色旅游”，這也應(yīng)該是“以人為本”的體現(xiàn)吧？

杜一力：旅游作為一種生活方式，應(yīng)該促進人的全面發(fā)展。國家把旅游業(yè)作為戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)加以培育，具有充分發(fā)揮旅游對人的全面發(fā)展的促進意義。中國已經(jīng)進入大眾旅游時代，應(yīng)該在全社會樹立健康旅游、文明旅游、綠色旅游的觀念，這是社會、經(jīng)營者、旅游者的共同責(zé)任。

記者：其中《意見》中提到的“綠色旅游”“低碳旅游”“尊重自然、尊重當(dāng)?shù)匚幕⒆鹬胤?wù)者”的要求，看起來比較時尚。

杜一力：旅游本身就時尚。一種現(xiàn)代的生活方式，應(yīng)該具備現(xiàn)代的理念。這里的綠色旅游、生態(tài)旅游，低碳旅游指的是環(huán)保旅游、人與自然和諧的旅游。我認(rèn)為，在全社會提倡正確的旅游方式是大眾化旅游時代的一個觀念建設(shè)工程。國內(nèi)旅游人數(shù)33億人次、出入境人數(shù)2億多人次，35億人次的流動，如果都采取不環(huán)保、不綠色的旅游方式，對環(huán)境是一個巨大的威脅。如果文明素質(zhì)相應(yīng)提高，35億人次的人際交流，又是多么巨大的社會交流、人文交流。我特別注意到，《意見》中提出“尊重自然、尊重當(dāng)?shù)匚幕⒆鹬胤?wù)者”，三尊重全面概括了現(xiàn)代旅游者的文明標(biāo)準(zhǔn)。旅游發(fā)達國家多年研究的“旅游倫理”，其核心也是這些內(nèi)容。在旅游發(fā)展過程中有一些問題是早晚都會碰到的，一些曾經(jīng)引發(fā)過廣泛爭議的問題也在我國旅游發(fā)展過程中不斷引起關(guān)注并引發(fā)爭議，比如“生態(tài)文化原生性問題”、“保護和利用的關(guān)系問題”等。按照三尊重的要求，引導(dǎo)社會消費，影響旅游消費，是一個看似簡單實際非常艱巨的社會觀念建設(shè)工程。

記者：那么在加大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、旅游產(chǎn)品的多樣化和培育新的消費熱點方面，又有什么特點和亮點呢？

杜一力：特點還是圍繞“大眾旅游消費者”。基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的重點、旅游產(chǎn)品的重點都是為新興的大眾旅游市場服務(wù)的。

在這幾方面的要求中亮點很多。

比如“實施旅游廁所改擴建工程”。旅游部門30年來幾次推動廁所工程，很多地方政府也多次開展“廁所革命”。但是，在國務(wù)院的文件中要求實施“廁所工程”，《意見》可能是第一個，此舉將得到各地政府的支持，將極大地推動廁所進步，這是肯定的。

再比如說，五年達到“四個基本”的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)目標(biāo)，要求具體明確，操作性強，對大眾旅游環(huán)境的改善和提升會有較大的推動。

還有鄉(xiāng)村旅游富民工程、精品旅游景區(qū)建設(shè)、城市旅游度假帶建設(shè)，都是將給行業(yè)發(fā)展帶來新局面的大舉措，也都是文件的亮點。

記者：確實亮點很多。大家都認(rèn)為，“鄉(xiāng)村旅游”將是今后5年至10年我國旅游業(yè)發(fā)展的突出亮點。

杜一力：所以《意見》在旅游產(chǎn)品建設(shè)中首推“鄉(xiāng)村旅游富民工程”。這些年，各地發(fā)展鄉(xiāng)村旅游的各種措施、載體都將成為這個工作的組成部分和重要支撐。我認(rèn)為，這是一個牽涉面很廣、受益面很寬的大工程，做得好，將為中國的新農(nóng)村建設(shè)和城鄉(xiāng)交流做出巨大的貢獻。中國旅游業(yè)的大眾時代，鄉(xiāng)村旅游將是實現(xiàn)我國未來人均出游2次以上目標(biāo)的主要領(lǐng)域，參加各類鄉(xiāng)村旅游的人數(shù)每年將達到20億人次，鄉(xiāng)村旅游將成為“大眾旅游休閑”的主打產(chǎn)品。城市的旅游需求可以增加農(nóng)民收入、解決農(nóng)民就業(yè)、促進農(nóng)村生產(chǎn)生活資料的升值，這種需求的效果最直接最直觀，成本也最低。還有人員交流帶來的城鄉(xiāng)經(jīng)濟文化信息的交流、觀念的變化，很多東西不是用指標(biāo)可以衡量的。

記者：加大產(chǎn)業(yè)融合也是《意見》的特點和亮點吧？

杜一力：對。沒有一個行業(yè)像旅游業(yè)一樣帶動性這么強大。旅游業(yè)幾乎可以和任何一個行業(yè)結(jié)合，產(chǎn)生新的旅游業(yè)態(tài)和新產(chǎn)品。旅游業(yè)一直用開放的發(fā)展方式去推動與各行各業(yè)的結(jié)合，面對新時期“大眾旅游市場”的巨大需求，更加需要這樣做，這也是“更好地發(fā)揮市場配置資源的作用”的內(nèi)在要求。哪些最終會成為市場的亮點，須看結(jié)合過程中對市場規(guī)律的把握和適應(yīng)情況，相信會有很多能成為亮點。

記者：《意見》還有其他的突出特點嗎？

杜一力：《意見》對內(nèi)涵式發(fā)展的要求也是一個突出特點，需要認(rèn)真體會。把旅游業(yè)內(nèi)涵式發(fā)展的要求落實在具體任務(wù)上，《意見》是最完整和最具體的一次。旅游業(yè)的十大任務(wù)中，服務(wù)水平、文化內(nèi)涵、節(jié)能環(huán)保三大任務(wù)都是對發(fā)展質(zhì)量、發(fā)展方式提出的要求，非常具體。

記者：這其中有什么亮點嗎？

杜一力：從服務(wù)水平、文化內(nèi)涵、節(jié)能環(huán)保方面實現(xiàn)旅游業(yè)的發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，并落實到具體工作中，這本身就是亮點。

在提升服務(wù)水平中提出“四化”的要求不能說是亮點，但是有特點。提升服務(wù)水平“以游客滿意度為基準(zhǔn)”，要求人性化、品牌化、標(biāo)準(zhǔn)化、信息化，這個要求具有鮮明的現(xiàn)代特點。以人為本，是行業(yè)提升的方向，是標(biāo)準(zhǔn)很高的要求。

提升產(chǎn)業(yè)的文化內(nèi)涵，這是第一次對產(chǎn)業(yè)提出這樣的要求，應(yīng)該是特點。旅游是為了滿足人的物質(zhì)和精神需求，旅游業(yè)是傳播文明、交流文化的產(chǎn)業(yè)。旅游產(chǎn)業(yè)文化內(nèi)涵的深淺程度是產(chǎn)業(yè)質(zhì)量水平的一種評價標(biāo)準(zhǔn)。“把提升旅游業(yè)的文化內(nèi)涵貫穿到吃住行游購娛各環(huán)節(jié)和旅游業(yè)發(fā)展的開發(fā)、建設(shè)、經(jīng)營、管理、服務(wù)全過程”，這不是增加幾個文藝表演、辦幾個節(jié)的事，是一種發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。這個要求還有待深入認(rèn)識和理解。

節(jié)能減排將成為旅游業(yè)工作中的重點，這個要求也很具體。

記者：這個問題我想請教一下，有業(yè)界人士說，“五年內(nèi)將星級飯店、A級景區(qū)用水用電降低20%”，做得到嗎，要求是不是太高？

杜一力：這是國家要求全社會的平均水平。我們都知道，國家對各地降能降耗的指標(biāo)要求是每年4%，《意見》要求五年降20%，正好是每年4%。旅游業(yè)作為一個現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，不能成為耗能或污染大戶，如果成為耗能和污染大戶，成為破壞環(huán)境的行業(yè)，國家就不能把旅游業(yè)作為新型現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)加以扶持和倡導(dǎo)。至于要求是不是過高呢？其實，我們國家在降能降耗目標(biāo)上的承諾更高，但是中國政府決心去做。各省各市各行各業(yè)不落實，怎么兌現(xiàn)承諾？時代已經(jīng)進入“低碳經(jīng)濟時代”，適者生存，適者發(fā)展。

記者：業(yè)內(nèi)人士說，《意見》的重要特點在于突出改革創(chuàng)新，怎么理解這個重要特點？

杜一力：改革、創(chuàng)新、管理、服務(wù)是《意見》的主要精神和內(nèi)涵，說是重要特點也是對的，改革創(chuàng)新的要求就是“破除體制機制障礙，充分發(fā)揮市場配置資源的基礎(chǔ)性作用”，這也是《意見》提出的基本原則。

有同志打電話專門問我，說這么些年旅游業(yè)的發(fā)展主要是依靠各地黨委政府推動的。《意見》只說“充分發(fā)揮市場配置資源的作用”，不提加強政府主導(dǎo)，是不是認(rèn)識和判斷上有什么變化。

我想這是一個理解和認(rèn)識角度的問題。首先，旅游業(yè)過去的發(fā)展和今后的發(fā)展，根本在于立足于越來越堅實的旅游市場基礎(chǔ)。旅游業(yè)從性質(zhì)上是一個充分的、完全的市場經(jīng)濟行業(yè)，按照市場規(guī)律辦事，旅游業(yè)就能得到相應(yīng)的發(fā)展。《意見》之所以提出把旅游業(yè)培育成戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)，原因在于有市場根基。強調(diào)改革開放、充分發(fā)揮市場配置資源的作用，正是旅游業(yè)按照規(guī)律發(fā)展的最科學(xué)的基本經(jīng)驗。旅游業(yè)實踐總結(jié)的“政府主導(dǎo)”，本質(zhì)涵義是政府加大統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，突破既有體制的一些障礙，是實現(xiàn)大旅游大市場大產(chǎn)業(yè)的內(nèi)在要求，和《意見》要求的“加大改革開放，突破體制機制障礙”完全一致。不要把“政府主導(dǎo)”誤認(rèn)為是政府超越市場去配置資源，旅游業(yè)不是由政府配置資源發(fā)展壯大的。

記者：看來《意見》的內(nèi)涵還是需要認(rèn)真體會的。那么請介紹一下深化改革的要求。

杜一力：一是市場主體的深化改革。深化改革的方向和原則就是打破限制，為各類企業(yè)提供公平的經(jīng)營環(huán)境，培育一批骨干企業(yè)、戰(zhàn)略企業(yè)，促進千千萬萬的小企業(yè)規(guī)范成長。

二是大的管理體制的改革。提出的原則是明確的，就是“按照統(tǒng)籌協(xié)調(diào)、形成合力的要求”去試驗，去探索。

三是旅游行業(yè)內(nèi)部職能轉(zhuǎn)變和行政體制改革要進一步加快。有的任務(wù)有時間表，比如五年脫鉤。很徹底。

記者：改革的問題一定是比較艱巨的問題。

杜一力：這也是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵性問題。所以王岐山副總理突出強調(diào)，一再要求。改革創(chuàng)新是個大題目，《意見》提出的改革內(nèi)容不是全部，主要在于明確旅游業(yè)發(fā)展的方向。王岐山副總理有一句話說得非常好：我們再也不能用辦二產(chǎn)的思路來辦三產(chǎn)了。旅游業(yè)必須立足于改革去開拓工作新局面，即使在現(xiàn)在大的體制基礎(chǔ)中也必須朝這個方向走，不避諱體制基礎(chǔ)中還存在大量阻礙市場化發(fā)展的各種因素。改革的每一個舉措都是困難的，但是在科學(xué)發(fā)展觀的要求下，明確方向，統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，是可以做到的。我們要循序漸進，努力推進，鍥而不舍，這是歷史任務(wù)，無可回避。

記者：業(yè)界很關(guān)心《意見》中保障措施的內(nèi)容和突破性政策。

杜一力：主要特點不在于突破性而在于體系性。中國旅游業(yè)的政策體系一直不完善，發(fā)展的過程中不斷形成政策，又不斷地被超越、被調(diào)整，所有的政策和規(guī)范都在動態(tài)變化之中。這次《意見》形成了旅游幾大方面的政策，有的是政策方向。經(jīng)過扎實的工作能把這些政策具體化和操作化，這將是一個重大的突破。

還有一個特點在于，給予旅游的政策或者說給予旅游業(yè)需要的政策環(huán)境，不是需要“超國民待遇”和優(yōu)惠待遇，而是只要一個平等的、不另類的待遇就足矣。大家都已經(jīng)認(rèn)識到，旅游發(fā)展到今天這樣的規(guī)模，主要不是依靠特殊政策扶持，而是靠市場的推動力，現(xiàn)在大家都對旅游業(yè)的市場潛能有充分信心。“給點陽光就燦爛”。

記者：還請你評價一下政策和保障體系中的亮點。

杜一力：《意見》中有全局性影響的亮點至少有三個：《國民旅游休閑綱要》、中國旅游日、綜合立法和專項立法。特別要介紹一下旅游業(yè)綜合立法，經(jīng)過人大代表十多年的多次提案，已經(jīng)列入了全國人大的立法計劃。

具體政策也有很多閃光點，其中有近30個政策點都很重要。比如旅行社參與政府采購、銀行卡對旅游企業(yè)降低收費、可以利用荒山荒灘廢舊工礦發(fā)展旅游業(yè)等政策都是閃光點。這些政策落實到企業(yè)還有很長的中間過程，各個方面的協(xié)調(diào)細(xì)化工作還很多。可以說，個個都是政策亮點，個個都是工作任務(wù)。

關(guān)于政策，有關(guān)司室還將進行專題分析，就不展開說了。

記者：最后還想請你談?wù)剬W(xué)習(xí)《意見》的感想。

杜一力：我在這里談到的對《意見》意義、價值和特點的認(rèn)識，是不全面的不成體系的，是個人的理解和認(rèn)識。國家旅游局黨組在今后《意見》貫徹落實工作中，還要專門學(xué)習(xí)，邵琪偉局長將代表國家旅游局提出全面系統(tǒng)學(xué)習(xí)貫徹落實的意見。我們還將在下一步的貫徹落實中，進一步加深對文件的理解。（記者 龔立仁）